Plasma Panasonic X20 (2010)

Iniciado por sejozeravla

Te engañas TOTALMENTE, una porquería total.

No hay más que pillar un capítulo cualquiera de la Temporada 1 ó 2 de Mujeres despesperadas, (por poner uno de tantos ejemplos), en DVD para comprobar con los ojos pegados a la pantalla que la TDT-HD no la supera ni borracha.

Esto lo veo yo cada día, y ayer mismo un forero escribió esto que me da TODA la razón:

Mientras TVE hace el ridículo emitiendo TVEHD con unos paupérrimos 5Mbps (que no dan ni para una cadena SD), Tele5 y A3 hacen aún más el ridículo anunciando a bombo y platillos cadenas hd que se limitan a reescalar contenido sd, incluso la BBC racanea con el bitrate (está alrededor de 9Mbps), acabo de sintonizar NHK world hd y están emitiendo a 13Mbps.

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Cualquiera puede decir una bobada de este tipo (olvidando que la SD va en mpeg2 y la HD en H264 mpeg4).
En absoluto, y desde luego MD no es la serie apropiada para juzgar los pequeños detalles. Pero nos sirve igual. Lo único que tienes que hacer es contar los pelos del cabello en los planos medios, o el detalle de los grandes planos generales donde en el DVD por muy bien hecho que sea siempre se percibe el grado de compresión.

MD no se emite que yo sepa en TVE HD, por lo menos yo no la he visto.

Respecto al bitrate, no es tan primitivo como decir que 5 mbps son poco (tengamos en cuenta además sin VBR o CBR, además el tope DVD como sabemos está en 8). Naturalmente con una compresión CBR de 3,5 Mbps realizados con un buen compresor por hardaware (no una mierdita de soft usada por muchos pensando que es lo más) para la emisión calidad DVD es suficiente.

Obviamente con 3,5 Mbps en secuencias de barrido a alta velocidad será poco, pero para el contenido convencional, más que suficiente. Pero hasta aquí hablamos de DVD y esto es una estupidez. El codec HD el el H264 mpeg4, nada que ver con un mpeg2.

Basta con recordar a todos que un ripeo de un film de 2 horas 720x576 a 900 kbps VBR ocupa 800 MB y se ve con una calidad superior a un mpeg2 de 720x576 a 5 Mbps CBR que ocupa unos 3,8 GB

De esta forma un Mpeg4 H264 a 5mbps no es "tan poca cosa", ya que estamos hablando de una película de 1080 que ocuparía 4 GB. Hago constar que un MKV convencional de los que defiendes que se ven casi como un BD ocupa 6/7 GB.

Creo que la pasión por el DVD te ciega y se te despistan ciertas cosas.

Naturalmente en HD al igual que en SD española veremos defectos de compresión, especialmente en los planos con mayor cantidad de información, mientras no alcancemos los 13 mbps. Pero no así en los planos de cantidad media de información.

Por otro lado no se debe de confundir compresión con emisión. La compresión se hace del máster, una vez reducido el tamaño, especialmente el del audio lo que favorece la imagen, la emisión (no introduce artefactos de compresión, sólo recorta las zonas de máxima información si supera el ancho de banda es decir los picos)no necesita cifras muy altas en HD para superar ampliamente al mejor DVD. (En su momento te remití a un estudio comparativo y objetivo de los diferentes codec, digo esto para que recapacites sobre la total inferioridad de los 8 mbps de un Mpeg2 frente a los 5 Mbps de un H264

Te recuerdo que el bitrate medio en un DVD hollywood oscila en tre los 3,5 - 6 Mbps en los planos convencionales (a los que hay que deducir los 384 kbps del audio 5.1) los bitrates más altos, los picos de información, son los que alcanzan los 7,5.

Luego hay otra cosa cuyo desconocimiento me empieza a cargar, me explico:

La captación realizada por una cámara a 1080 y su posterior edición HD supera en cinco veces a la captación de una cámara 576 (series en vídeo) y masterizaciones en 576 (para cine). Esto no hay forma de rebatirlo, de donde no hay, no se puede sacar. Así pues no hay magía (lo que hay es placebo), por muy mal comprimida que sean unos 1080i capatados o masterizados en 1080 H264 disponen de cinco veces más información real que unos bien comprimidos desde 1080 a 576 mpeg2.

Esto NO TIENE DISCUSIÓN...DE DONDE NO HAY, NO HAY DVD PLAYER QUE PUEDA SACAR.

Otra cosa son los contenidos hinchados desde 576 de otras cadenas HD como la ya citada A3. Por ello yo sólo hablo de la real HD de TVE HD, más comprimida de lo deseable cierto, pero rodada y editada en 1080.

Además te has contradicho, primero gritas ¡Aleluya! cuando afirmo que la HD de A3 emula a una calidad DVD y luego niegas que TVE HD (de calidad real e inmensamente superior) llegue a la calidad de un DVD

¿No te entiendo?...¿en que parte no nos hemos entendido...? o ¿en que parte tu cabreo con la emisión te nubla la vista?...todos podemos ver cualquiera de las series HD de TVE y comparar con el mejor DVD hollywood en un plano general cual tiene más detalle..y esto no tiene discusión

Compresión mejorable, cierto, pero definición...no nos liemos. La limpieza de una imagen es una cosa y su definición otra

Estoy de acuerdo en que los conceptos, especialmente técnicos y ópticos hay que tenerlos muy claritos

Especialmente esto:

Iniciado por sejozeravla

Pues toma nota. Y esto lo sostengo yo aquí y en Pekín. Todo el mundo parace NO querer comprender que HD NO ES IGUAL al ALTA RESOLUCION, para nada. Y que SD NO ES IGUAL a BAJA DEFINICION.

1920 X 1080 NO garantiza para nada HD, (ALTA DEFINICION) pero para nada. Cada vez hay gente más confundida al respecto.

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Francamente es una confusión total sin ningún sentido que te pone en evidencia, así que recapacita sobre lo que has escrito en este párrafo, no hay por donde defenderlo. Lo dicho, te apasionas demasiado y te saltas la ciencia.
Déjate de afirmaciones de este tipo y compruébalo tu mismo con una carta de definición y ambos códec al alcance de cualquiera.

Una cosa es que la percepción de un buen sd progresivo (cine) supere al un mal HD (vídeo) entrelazado, y diferente que la definición sea superior (esto es como decir que es mejor rodar con una cámara SD frente a una HDTV

Saludos

PD: no espero una réplica, ya que esto es pura técnica, claramente constatable desde un punto de vista científico. Algo que todos podemos hacer con un aborrecible compresor de soft, suficiente para comprobar esto. El resto es remar contracorriente y hablar por hablar.

Mira que te metes en cada jardín... has dado con un hueso duro de roer en este campo del bitrate, la defición y los codec....Pero no presientes ,después de tantas ya, que uno se conoce el mpeg2, todo su partido y limitaciones (y hasta aquí puedo leer..)