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Plasma Panasonic X20 (2010)

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  1. #1
    honorable Avatar de Ramnus
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic X20

    Kolotxo hablamos por privado esta mañana.
    Disculpa pero llevo toda el dia leyendo el hilo X20 y me estoy volviendo loco con la calibración. Tampoco me quiero complicar mucho la vida, quiero calibrarlo sin software ni mucho menos con sonda, pero tampoco quiero poner unos valores de contraste, brillo, etc.. leidos por ahí, de otro usuario, me entiendes no?.

    Y me estoy liando porque veo varias formas:

    1-La que recomiendas tu: Ajustes elementales con cartas de ajuste.
    2-Los valores que pones tu en la sala de calibrado, pero me imagino que estos son los idóneos para TU Panel X20, ¿no?. Con lo cual en el mío serían otros diferentes...
    3-El metodo que recomienda tu amigo Sejozeravla (por cierto, interesante "guerra" la que os traeis. Me divierte mucho .).

    En definitiva, cual de los tres uso si no me quiero complicar mucho? copio una config de otra persona que le vaya bien (por ej. la tuya)? o me pongo con lo de las cartas de ajuste?.

    Y por otro lado, estos ajustes supongo que son los definitivos, es decir hay que hacerlos una vez pasadas las 200h de rodaje ¿no?.
    Y antes de ese momento, las primeras 200 h supongo que habrá que poner modo cine, modo ECO On y valores de contraste y brillo a la mitad y pasarle de vez en cuando el Breaking DVD y algo de niebla analogica. Asi lo hice con el X10 en su día, es correcto ¿verdad?.

    Gracias por resolvere las dudas y perdona las molestias
    (que bien se vivía en la ignorancia....).

  2. #2
    50" de hueco relleno!!! Avatar de Kokotxo
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic X20

    Cita Iniciado por Ramnus Ver mensaje
    Kolotxo hablamos por privado esta mañana.
    Disculpa pero llevo toda el dia leyendo el hilo X20 y me estoy volviendo loco con la calibración. Tampoco me quiero complicar mucho la vida, quiero calibrarlo sin software ni mucho menos con sonda, pero tampoco quiero poner unos valores de contraste, brillo, etc.. leidos por ahí, de otro usuario, me entiendes no?.

    Y me estoy liando porque veo varias formas:

    1-La que recomiendas tu: Ajustes elementales con cartas de ajuste.
    2-Los valores que pones tu en la sala de calibrado, pero me imagino que estos son los idóneos para TU Panel X20, ¿no?. Con lo cual en el mío serían otros diferentes...
    3-El metodo que recomienda tu amigo Sejozeravla (por cierto, interesante "guerra" la que os traeis. Me divierte mucho .).

    En definitiva, cual de los tres uso si no me quiero complicar mucho? copio una config de otra persona que le vaya bien (por ej. la tuya)? o me pongo con lo de las cartas de ajuste?.
    ....
    Digamos que todos persiguen el mismo objetivo: la reproducción más fiel al original.
    No son más que métodos, ni más ni menos eficaces. Unos serán más cómodos que otros según quien. En lo básico se trata de determinar el valor de lo que se debe de interpretar como negro y de lo que debe ser el blanco. El objetivo es que los colores no se desvirtúen y que perdamos el mínimo detalle en sombra.

    Yo en tu caso probaría con el método de Sejozeravla y con las cartas de ajuste. Ambos tienen que darte un resultado similar. Si no sucede así es que algo no va bien. Así que opta por el que resulte más cómodo.

    El método de cartas de ajuste es el que se usa en las postproduciones para ajustar los monitores y que se vea lo mismo en todos. Sin lugar a dudas un buen calibrado con sonda es el más preciso, pero sin complicación yo he obtenido un resultado casi igual con las cartas.

    (Los que ves en el calibrado de la X20, son los de mi panel pero no sirven más que como referencia, no debieran de estar los del tuyo ni muy lejos de estos ni de los presets. He comprobado que en mis dos paneles son bastante próximos)

    Con nuestra X20 al no tener que tocar ni primarios ni secundarios, todo reside en ajustar el negro y blanco a las posiciones correctas, siempre en cálido (que equivale a los 6500ºK)

    Los ajustes que haces sirven temporalmente cada 6 meses mínimo hay que volver a reajustar, la vida del panel los va modificando.

    De lo que hacías con tu X10, yo dejaría de usar el breaking y lo cambiaría por lluvia. Y el Eco on solo si quieres por las noches, su finalidad es la de reducir el estres del panel con los programas más vacíos.

    Por lo demás de ojo con printers y moscas, cuando veas una peli disfrútala si esta no tiene mosca...

    Se vivía bien en la ignorancia...pero ahora vas a disfrutar de verdad

  3. #3
    honorable Avatar de Ramnus
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic X20

    Cita Iniciado por Kokotxo Ver mensaje
    Digamos que todos persiguen el mismo objetivo: la reproducción más fiel al original.
    No son más que métodos, ni más ni menos eficaces. Unos serán más cómodos que otros según quien. En lo básico se trata de determinar el valor de lo que se debe de interpretar como negro y de lo que debe ser el blanco. El objetivo es que los colores no se desvirtúen y que perdamos el mínimo detalle en sombra.

    ......
    .....

    De lo que hacías con tu X10, yo dejaría de usar el breaking y lo cambiaría por lluvia. Y el Eco on solo si quieres por las noches, su finalidad es la de reducir el estres del panel con los programas más vacíos.

    Por lo demás de ojo con printers y moscas, cuando veas una peli disfrútala si esta no tiene mosca...

    Se vivía bien en la ignorancia...pero ahora vas a disfrutar de verdad
    Muchas gracias, lo he entendido perfectamente. Cuando cumpla las 200 h probaré con las cartas que a priori parece el mas sencillo.

    Una sola duda....cuando hablas de "programas mas vacios" te refieres a Donde Estas Corazón, Gran Hermano, etc. ¿no?

    Gracias de nuevo

  4. #4
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic X20

    Cita Iniciado por Ramnus Ver mensaje
    Muchas gracias, lo he entendido perfectamente. Cuando cumpla las 200 h probaré con las cartas que a priori parece el mas sencillo.

    Una sola duda....cuando hablas de "programas mas vacios" te refieres a Donde Estas Corazón, Gran Hermano, etc. ¿no?

    Gracias de nuevo
    Exacto...el telediario...

  5. #5
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic X20

    Cita Iniciado por Ramnus Ver mensaje
    Kolotxo hablamos por privado esta mañana.
    Disculpa pero llevo toda el dia leyendo el hilo X20 y me estoy volviendo loco con la calibración. Tampoco me quiero complicar mucho la vida, quiero calibrarlo sin software ni mucho menos con sonda, pero tampoco quiero poner unos valores de contraste, brillo, etc.. leidos por ahí, de otro usuario, me entiendes no?.

    Y me estoy liando porque veo varias formas:

    1-La que recomiendas tu: Ajustes elementales con cartas de ajuste.
    2-Los valores que pones tu en la sala de calibrado, pero me imagino que estos son los idóneos para TU Panel X20, ¿no?. Con lo cual en el mío serían otros diferentes...
    3-El metodo que recomienda tu amigo Sejozeravla (por cierto, interesante "guerra" la que os traeis. Me divierte mucho .).

    En definitiva, cual de los tres uso si no me quiero complicar mucho? copio una config de otra persona que le vaya bien (por ej. la tuya)? o me pongo con lo de las cartas de ajuste?.

    Y por otro lado, estos ajustes supongo que son los definitivos, es decir hay que hacerlos una vez pasadas las 200h de rodaje ¿no?.
    Y antes de ese momento, las primeras 200 h supongo que habrá que poner modo cine, modo ECO On y valores de contraste y brillo a la mitad y pasarle de vez en cuando el Breaking DVD y algo de niebla analogica. Asi lo hice con el X10 en su día, es correcto ¿verdad?.

    Gracias por resolvere las dudas y perdona las molestias
    (que bien se vivía en la ignorancia....).
    Haz tal y como te dice Kokotxo. Peeeeero, el ECO MODE ¡¡antes por encima de mi cadaver!!! Eso sí, PONLE EL AHORRO DE ENERGIA, eso sí que es un buen invento y no jode nada al calidad de imagen. Sobre todo con luz tenue o a oscuras, en ese modo hay LUZ para dar y tomar, de sobra.

    Y con luz ambiente normal, sólo se nota un pequeña reducción de la intensidad de blancos cuando estos DOMINAN la pantalla. de lo contrario, ni ahí se ve la diferencia.

    Así que ya lo sabes, ECO-MODE, arráncalo de la pantalla, no se ve un carajo de bien, todo más osucro que la ingle de un grillo...

    Pero bueno, como la pantalla es tuya...

    Saludos

  6. #6
    honorable Avatar de Ramnus
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic X20

    <<<<<<<<Haz tal y como te dice Kokotxo. Peeeeero, el ECO MODE ¡¡antes por encima de mi cadaver!!! Eso sí, PONLE EL AHORRO DE ENERGIA, eso sí que es un buen invento y no jode nada al calidad de imagen. Sobre todo con luz tenue o a oscuras, en ese modo hay LUZ para dar y tomar, de sobra.

    Y con luz ambiente normal, sólo se nota un pequeña reducción de la intensidad de blancos cuando estos DOMINAN la pantalla. de lo contrario, ni ahí se ve la diferencia.

    Así que ya lo sabes, ECO-MODE, arráncalo de la pantalla, no se ve un carajo de bien, todo más osucro que la ingle de un grillo...

    Pero bueno, como la pantalla es tuya...

    Saludos <<<<<<<<<<<<


    Gracias por tu respuesta.
    Respecto al Eco Mode ON, tranquilo, que no pensaba. Se el efecto tan horrible que produce, la pantalla se convierte en un plasma de los primeros que salieron, que se veia todo oscuro.

  7. #7
    50" de hueco relleno!!! Avatar de Kokotxo
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic X20

    Cita Iniciado por Ramnus Ver mensaje
    ...
    Gracias por tu respuesta.
    Respecto al Eco Mode ON, tranquilo, que no pensaba. Se el efecto tan horrible que produce, la pantalla se convierte en un plasma de los primeros que salieron, que se veia todo oscuro.

    Exacto...pero es que estamos hablando de protección y ahorro, no de disfrute. Por ejemplo todos dejamos la TV encendida mientras hacemos otras cosas...así que por la noche es absurdo no usarlo...No para disfrutar, pero para verle las ojeras a los bobos de turno no creo que sea necesario un estrés gratuito del plasma.Lo mejor es apagar claro, pero nos permite esto y panel off

    Creo que con esto hay que ser radical lo justo, por ejemplo yo no obligaría a pasar por la borda...a quien no calibre su plasma con sonda...mesura señores mesura.

    No hay dogmas, solo es una función que nos permite un ahorro extra (especialmente para los que más se preocupan del consumo) tanto eléctrico como de la vida del display
    Última edición por Kokotxo; 23/11/2010 a las 08:56

  8. #8
    aprendiz Avatar de kras
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic X20

    Me gustaría pediros un consejillo, ya que en el tema referente a sonido soy totalmente un lego.
    La cuestión es que me gustaría darme un caprichillo para estas navidades y comprarme unos altavoces o un equipo de sonido para conectar a la tele. No busco ninguna virguería sino simplemente mejorar un poco la calidad del sonido de los altavoces de la X20, y conectarlos también al disco duro multimedia que tengo para cuando vea algunas pelis. Mi presupuesto es exiguo, sobre los 300 euros como máximo.

    Estoy muy muy perdido en este tema, ya que no estoy seguro si puedo conectar adecuadamente los altavoces al multimedia, ya que aparte de los cables RCA, solo cuanta con una salida para audio “digital coaxial SPDIF” (tal vez habría que añadir al presupuesto la comprar de otro multimedia más adecuado, el que tengo es un lacie cinema). Además he preguntado en alguna tienda y no he sacado nada en claro, en alguna me han dicho que con ese presupuesto mejor me quedo con los altavoces que tiene el X20. También me han sugerido un home-cinema, pero digamos que el uso no TDT que hago de la tele es cuando veo algún DVDRIP con el multimedia, así que no quiero un reproductor de blu-ray que no voy a utilizar.

    ¿Alguien puede darme algún consejo o indicación en el sentido que sea?

    Gracias

  9. #9
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic X20

    Cita Iniciado por kras Ver mensaje
    Me gustaría pediros un consejillo, ya que en el tema referente a sonido soy totalmente un lego.
    La cuestión es que me gustaría darme un caprichillo para estas navidades y comprarme unos altavoces o un equipo de sonido para conectar a la tele. No busco ninguna virguería sino simplemente mejorar un poco la calidad del sonido de los altavoces de la X20, y conectarlos también al disco duro multimedia que tengo para cuando vea algunas pelis. Mi presupuesto es exiguo, sobre los 300 euros como máximo.

    Estoy muy muy perdido en este tema, ya que no estoy seguro si puedo conectar adecuadamente los altavoces al multimedia, ya que aparte de los cables RCA, solo cuanta con una salida para audio “digital coaxial SPDIF” (tal vez habría que añadir al presupuesto la comprar de otro multimedia más adecuado, el que tengo es un lacie cinema). Además he preguntado en alguna tienda y no he sacado nada en claro, en alguna me han dicho que con ese presupuesto mejor me quedo con los altavoces que tiene el X20. También me han sugerido un home-cinema, pero digamos que el uso no TDT que hago de la tele es cuando veo algún DVDRIP con el multimedia, así que no quiero un reproductor de blu-ray que no voy a utilizar.

    ¿Alguien puede darme algún consejo o indicación en el sentido que sea?

    Gracias
    Hombre, tendrías que hacerte con un Conjunto 5.1 SOLO de altavoces autoamplificados tipo Logitec asegurándote de que tiene entrada Digital Coaxial en el Subwoofer, que es donde suelen alojar la amplificación para todo el resto de altavoces...

    Hay muchos sistemas HOME integrados, (sin AV -es decir Amplificador Home), que puedes mirar por ese precio. Y te aseguro que si das con uno bueno, el sonido es infinitamente superior al de estas teles que son tan planitas y tan baratitas que es imposible que suenen mejor. Y eso que la X20 tiene un sonido más que decente teniendo en cuenta su precio y limitaciones acústicas.

    Otra cosa es que los de Panasonic hubiesen querido estirarse un poco y le hubiesen metido altavoces de mucha más calidad, (que los hay) y un buen sub bien diseñado. Pero a eso no están dispuestos ni locos.

    Saludos.

    Saludos.

  10. #10
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic X20

    Hola,al final compre este modelo.
    ¿Como puedo hacer para encontrar un canal de niebla,por donde antes emitian analogico?

    Un saludo y gracias.

  11. #11
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic X20

    Cita Iniciado por kras Ver mensaje
    Me gustaría pediros un consejillo, ya que en el tema referente a sonido soy totalmente un lego.
    La cuestión es que me gustaría darme un caprichillo para estas navidades y comprarme unos altavoces o un equipo de sonido para conectar a la tele. No busco ninguna virguería sino simplemente mejorar un poco la calidad del sonido de los altavoces de la X20, y conectarlos también al disco duro multimedia que tengo para cuando vea algunas pelis. Mi presupuesto es exiguo, sobre los 300 euros como máximo.

    Estoy muy muy perdido en este tema, ya que no estoy seguro si puedo conectar adecuadamente los altavoces al multimedia, ya que aparte de los cables RCA, solo cuanta con una salida para audio “digital coaxial SPDIF” (tal vez habría que añadir al presupuesto la comprar de otro multimedia más adecuado, el que tengo es un lacie cinema). Además he preguntado en alguna tienda y no he sacado nada en claro, en alguna me han dicho que con ese presupuesto mejor me quedo con los altavoces que tiene el X20. También me han sugerido un home-cinema, pero digamos que el uso no TDT que hago de la tele es cuando veo algún DVDRIP con el multimedia, así que no quiero un reproductor de blu-ray que no voy a utilizar.

    ¿Alguien puede darme algún consejo o indicación en el sentido que sea?

    Gracias
    Disculpa!, Me olvide de la OPCIÓN BARRA de SONIDO. Por ese precio las hay que mejoran muchísimo el audio de cualquier tele; no suenan nada mal, son menos farragosas que un 5.1 y cuentan con múltiples entradas...

    (Fíjete que la barra si la pones justo debajo de la tele te puede tapar el sensor del mando a distancia, con lo cual no podrás utilizar el mando. Eso hay que tenerlo en cuenta. Osea, que hay que o elevar un poco la tele o bajar la barra para que NO tape el sensor de infrarrojos de la propia tele)

    Eso sí, como en todos los casos en los que interviene un Subwoofer, el secreto es encontrar la mejor ubicación, y eso es muy, pero que muy delicado, porque según dónde lo ubiques (el SUBWOOFER) el cambio es brutal para todo el espectro sonoro, repito para TODO.

    Saludos.
    Última edición por sejozeravla; 24/11/2010 a las 14:24

  12. #12
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic X20

    Cita Iniciado por kras Ver mensaje
    Mi presupuesto es exiguo, sobre los 300 euros como máximo.
    Casualmente acaba de llegarme una oferta de redcoon de receptor + sub + altavoces por 299 euros:
    http://www.redcoon.es/index.php/cmd/...efId/xqueueES/

    Seguramente no es lo mejor del mundo pero por ese precio..

  13. #13
    principiante Avatar de Margano
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic X20

    Cita Iniciado por kras Ver mensaje
    Mi presupuesto es exiguo, sobre los 300 euros como máximo.
    ...
    Además he preguntado en alguna tienda y no he sacado nada en claro, en alguna me han dicho que con ese presupuesto mejor me quedo con los altavoces que tiene el X20.
    ...
    ¿Alguien puede darme algún consejo o indicación en el sentido que sea?
    Yo me compré en verano un conjunto Onkyo 5.1 que entra en tu presupuesto y mejora los altavoces de la X20. Es el HT-S3305, con HDMI 1.4.
    http://www.eu.onkyo.com/products/HT-S3305.html

    Fueron 299 de una oferta en MM. Un sistema así es más que suficiente si no eres muy exigente y no te importa tener un equipo de entrada de gama (como la X20, vamos ). Más adelante se puede mejorar el sonido poniendo unas cajas mejores.

    Precisamente hoy mismo he visto un Yamaha RX-V365B en una conocida y picante web de venta online por esos 299 + envío. Comparado con el Onkyo parece que no soporta formatos de audio HD, pero tengo entendido que los Yamaha son buenos equipos.
    http://europe.yamaha.com/en/products..._g/?mode=model

    Mejor será que preguntes a los entendidos en el subforo pertinente.

    Pregunta: hablando de HDMI 1.4 y ARC, me pasa que lo único en digital que saca la X20 vía ARC (HDMI2) hacia el receptor 5.1 es el audio Dolby Digital de las emisiones de TDT. El audio que le llega por el HDMI1 de un reproductor multimedia lo baja a PCM siempre. Dicen que sólo puede reenviar sin tocar el audio de aparatos que cumplen HDMI-CEC pero, ¿alguien ha hecho la prueba a sacar sonido digital por HDMI/óptico que no sea el del TDT?

    Saludos

  14. #14
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic X20

    Muchas gracias por las respuestas, me miraré los equipos que comentais, y lo que me comenta sejozeravla no es mala solucion, porque para poner los altavoces traseros tendría que tirar metros y metros de cable (tengo el salón rectangular, además que vivo de alquiler, y andar tendiendo cable como dios manda cada vez que me mudo tampoco me apetece mucho).

    Margano, lo que comentas que te sale PCM en tu Onkyo creo que no significa que el sonido sea de calidad más baja, sino que tu reproductor multimedia ya se ha encargado de descodificarlo y ya no lo tiene que hacer el Okyo, tal vez si te miras el manual del reproductor multimedia te digan si se puede desactivar y que el sonido pase en "crudo" al receptor AV, pero creo que no notaras la diferencia. Vamos que no tengo mucha idea (si estoy equivocado que me corrijan por favor), pero por lo que ido leyendo esta semana, creo que funciona así. Lo mismo pasa con los juegos de la PS3 sengun creo, la play descodifica el sonido y ya le llega procesado al receptor AV, pero sin que eso haga que pierdas calidad de sonido.

    Por mi parte me lo voy a pensar, y creo que mirar con un poco más de calma, además supongo que en cuanto pasen las navidades habrá ofertas mejores.

    Lo dicho muchas gracias

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